Dr Clotet Destruye el Mito del Sida y Ridiculiza Ciencia Oficial

Jul 20 2010 @ 04:45am
Por: Matrix Reloaded
Publicado en: SIDA

ENTREVISTA DR. CLOTET-LA INCONSISTENCIA DEL SIDA

M√ĀXIMO EXPERTO EN ESPA√ĎA

Director de la Fundación Irsicaixa del Hospital Germans

Trias i Pujol

"HAY MUCHOS MECANISMOS DEL VIH QUE SE DESCONOCEN, INCLUSO EL PROCESO DE MUERTE CELULAR NO QUEDA CLARO DEL TODO"

Por Luis Carlos Campos

"NO SE CONOCEN LOS PORMENORES EXACTOS A √öLTIMO NIVEL"

"ESTAMOS ABIERTOS A QUE HAYA COFACTORES"

En la primera entrevista nos cuelga, porque le hacemos preguntas t√©cnicas dif√≠ciles (vg. "¬Ņcu√°les son los primers del PCR?") y nos dice "a lo mejor es que no lo s√© y por eso no te lo quiero contestar". Luego, honesto, recapacita y nos deja entrevistarle, dando la cara, algo dif√≠cil con los expertos espa√Īoles en una larga conversaci√≥n, que mutilamos, para hacerla m√°s digerible al lector profano.

LA AUTORIDAD DEL SIDA RIDICULIZADO POR LUIS CARLOS CAMPOS

ESTA ES LA PRUEBA P√öBLICA DE LA MACROESTAFA DEL SIDA


Nunca un portero suplente los finde del puticlub Mariacristina de Torrelavega, la soluci√≥n definitiva a las feas de Torrelavega, lleg√≥ tan lejos dejando en r√≠diculo p√ļblicamente a una supuesta autoridad del sida. Fijaos la estafa como las becarias miran el vih por microscopio,cuando el microscopio ha dicho Gallo es tan raro como una gallina con dientes y con bozales m√©dicos. Esta es la pantomima del sexosida QUE YA ES MOMENTO DE DEMOLER. No se transmite por aire el vih y se ponen bozales, es como para descojonarse. Toda la farsa del sida es ans√≠.

"UN ESTUDIO LO DEMUESTRA TODO, PERO NO LO ENCUENTRO"

-Creo que es bueno pasar p√°gina ?dice Clotet en un gesto que le honra.

-¬ŅPor qu√© no se ense√Īa a los cr√≠ticos unas fotos demostrando el aislamiento del VIH y todas las pruebas de la teor√≠a del sida que siempre demandan?

-Ya lo han hecho ? explica el dr. Clotet en un melifluo y pausado acento catalán- Yo lo he estado buscando y no lo he encontrado. Porque no sé donde lo he puesto, pero quizás lo podría intentar conseguir. Hay un grupo americano que respondía muy extensivamente a todo esto que los primers (prueba para medir la carga viral) no reconocen, de que no se aísla el virus, de que no se ve, bla, bla,bla. Como 15 ó 20 páginas. Hecho por expertos americanos..

Convendría saber quien lo ha hecho:

-Dan Kuritzkies , un tío de Harvard muy bueno...también estaban Richmond del (Instituto) La Jolla.

(Los trabajos de Kuritzkies están subvencionado por varias farmacéuticas, como Abbot y Bristol-Myers, sancionadas por falsificación y errores de los tests, (www.projectinform.org ) y que son de las que más ganan con el sida. )

"MUCHOS MECANISMOS SE DESCONOCEN"

-Si tanto critican los disidentes se le ense√Īan estos estudios y se les calla:

-Pero esto es como, yo que sé, es como si eres muy religioso y te digo que me demuestres la virginidad de la virgen... Da igual que te lo pidan coercitivamente o no. Te cierras y dices "mira, adios". Es que no me hace ninguna falta. Yo es que lo veo muy claro y lo veo así. No sé, hay gente que ve unas cosas y otros otras.Yo tengo mis fundamentos. Yo pues tengo mi base científica para creer que el virus es el responsable de todo lo que sucede.

Que HAY MUCHOS MECANISMOS QUE SE DESCONOCEN, INCLUSO EL (PROCESO) DE MUERTE CELULAR NO QUEDA CLARO DEL TODO. Que no se conozcan los pormenores exactos a √ļltimo nivel no quiere decir que no sea (el VIH) o que no est√© implicado. Y adem√°s hay otros problemas o hay otras cosas que ayudan a dar soporte a esto. Si t√ļ tienes una persona que tiene un infecci√≥n por el VIH y t√ļ la tratas con los f√°rmacos, esta persona se mantiene viva y no decaen los CD4 (defensas) Si no, al contrario, suben. T√ļ ves que en el sistema linf√°tico intestinal es donde primero se ve esto. Hay cosas que est√°n muy probadas. (...) No es que no quiera entrar al trapo, es que tampoco lo veo necesario

"EL METODO CIENT√ćFICO FALLA EN LOS CR√ćTICOS"

-¬ŅPor qu√© en Science o Nature no publican estudios cr√≠ticos sobre el sida?. Se puede pensar que est√°n censurando. Maddox, editor de Nature, no lo permit√≠a por ejemplo..

-En el fondo si t√ļ vas con un paper (estudio) bueno, lo publicar√°s en un revista de impacto medio suficientemente conocida para que todo el mundo te lo conozca. Tampoco es v√°lido el decir "que no me lo publican", "yo lo tengo y no me lo publican". Es que el m√©todo cient√≠fico es algo que falla mucho en los defensores de la idea de que el virus no es el responsable. Tampoco me he enterado mucho de los estudios cr√≠ticos √ļltimamente.

(los modelos matemáticos de Ho y los articulos de Gallo en 1984 son los que no cumplen el método científico)

"A UN NOBEL TAMBI√ČN SE LA VA LA OLLA"

-¬ŅQu√© Mullis sea un premio Nobel no quiere decir nada?, hay otros nobeles cr√≠ticos como Barbara MacClintock, Al Gilman, Walter Gilbert

-A un premio Nobel tambi√©n se le puede ir la olla. A este Se√Īor no le conozco. Me gustar√≠a o√≠r a este se√Īor expresando sus puntos de vista en un peri√≥dico Este t√≠o dir√≠a esto una vez o dos. Yo no le conozco , le puedo juzgar por opiniones de otros. Uno cuando tiene una idea, se mantiene y lo publica...

-El se mantiene

-Yo no he visto sus art√≠culos en ning√ļn sitio...

(Mullis hizo unas declaraciones en un congreso en Toledo en 1994 y fue censurado y criticado por todos los medios, especialmente en el El Mundo por Jose Luis de la Serna y en El Pa√≠s por Malen Ruiz de Elvira. Cuando le dimos a Mullis la oportunidad de hacer p√ļblicas las declaraciones que hizo , se neg√≥ a contestarnos. Osea, que no le debe importar mucho que le censuren o se conozca su mensaje.)

-¬ŅSe conoce ya bien el origen y patog√©nesis del sida?

-Este virus esta muy bien estudiado y definido. Le das un fármaco y ya no se detecta el virus y los CD4 ... En los lentos progresores hay factores celulares que pueden ayudar, como la integrasa, o factores de maduración...o entrada por otros. Es tan obvio que aunque haya eslabones perdidos....No creo que nadie ponga duda que viene del chimpancé... (miles de científicos lo dudan). Se demostró ya en cautividad y se domostró hace un mes...

-Pero los monos no enferman..., como muchos lentos progresores humanos que yo mismo he entrevistado

-T√ļ tienes que ir con cuidado. No todo el que entrevistas tiene que tener toda la raz√≥n. Si eres un lento progresor.... Es una total y absoluta falta de conocimiento, como factores gen√©ticos... como HLA o celulares o ser homocigoto para la posici√≥n ...Hay marcadores que permiten escapar al virus, hay muchas cosas que desconocemos y estamos aprendiendo... No puedes decir, como yo hay cuatro...Los chimpanc√©s s√≠ enferman, los que no enferman son los monos verdes..

(En el capítulo 1 se demuestra que los monos no enferman. Levy inoculó VIH en chimpancés (junto con otro virus, el citomeglovirus, para estudiar los cofactores) (Castro et al, 1992, Levy, 1994, XI-202) y "no resultó evidencia de ninguna patología".)

"LOS ANTIRRETOVIRALES FUNCIONAN, SEG√öN EL ESTUDIO SMART"

-Pero eso no pasa con ning√ļn virus...

-Lo que pasa con este virus es que te casca el sistema inmunitario...hasta que no llegas a menos de 200 no le pasa generalmente nada. Hay un estudio el SMART que se ha hecho en Europa, en Estados Unidos y en Australia, con 5000 y pico personas. Se hacía interrupciones de tratamiento, con gente con terapia antirretroviral y tenían CD4 superiores a 350, se paraban y se reintroducía cuando bajaban a 250, pues bien, con un estudio randomrizado (aleatorio), es decir, que unos lo hacían y otros no, las personas que interrumpían el tratamiento tuvieron el doble de mortalidad e infecciones

"LOS CR√ćTICOS QUIEREN VENDER SUS PRODUCTOS"

-¬ŅPor que se critica tanto a este virus, hay intereses ocultos?:

-Te lo digo sinceramente. T√ļ sabes que en los seres humanos hay una tendencia a ir contra corriente. Hay intereses en algunos, algunos quieren vender sus propios productos., sin que yo sepa que existe un estudio que lo demuestre...

(En esto tiene toda la raz√≥n Clotet, no hay ning√ļn estudio que soporte los presuntos tratamientos de homeopat√≠a, acupuntura etc...)

-Pero la teoría oficial también tienen intereses, los de las Farmacéuticas.

-Claro, Aquí no hay ninguna ONG. Esto lo demuestran las Orphan Drugs, fármacos para enfermedades rarísimas, nadie invierte en ellas. También se invade Irak, porque hay petróleo...

"NADIE MUERE CON LA CARGA VIRAL INDETECTABLE"

-¬ŅNo hay otros cofactores en la teor√≠a del sida, adem√°s del VIH?

-El virus es un gran responsable de lo que sucede, pero puede haber cofactores como el citomegalovirus... (esta es una de la tesis de nuestro libro) puede haber otros cofactores que desconocemos. Seguro. Pero lo que me parece evidente que mides este virus, la carga viral se vuelve menos de 3 copias y vemos que a esas personas no les pasa nada. Yo tengo pacientes que llevan 10 a√Īos y est√°n perfectamente bien. Vale la pena el tratamiento y la medici√≥n del tratamiento de carga viral.

-Pero todavía se sigue muriendo gente...

-No hay nadie que se muere de sida con la carga viral indetectable y tengo unos 1.500 pacientes. Se mueren los que han hecho el tratamiento mal. Cuando t√ļ pones dos f√°rmacos activos, no te mueres (...)

NO ME INTERESA QUE EL PROSPECTO DE LOS DIGA QUE NO ES V√ĀLIDO

¬ŅCu√°les son los primers del PCR o prueba de carga viral a los enfermos de sida?

-No te puedo decir. Puedo llamar a Roche (la farmac√©utica que lo hace) y preguntarlo. Eso no tiene inter√©s. Sabiendo el genoma del virus, tu dise√Īas los primers y se hace. (los primer son las mol√©culas iniciadoras de la carga viral, que parten de prote√≠nas como la p55 √≥ p24 que Roche dice es limitada para captar el VIH. Si los primers no captan el virus puro aislado, la prueba es inv√°lida. Con esta respuesta se demuestra que nuestros m√©dicos no saben los primers del PCR)

-Los prospectos del test Elisa y la carga viral PCR dicen que no sirven para detectar el virus.

-Los americanos se salvan un tanto en salud, supongo. No sé, lo hacen para que nadie lo utilice como técnica por si sale negativo...LO PONEN PARA PROTEGERSE. Yo no lo he leído, NO ME INTERESA.

"EL DR. GALLO ES UN T√ćO MUY BRILLANTE"

-¬ŅNo puede ser el VIH retrovirus inofensivo el mismo que tienen muchos animales.?

-Son especulaciones como que el VIH fue creado el laboratorio. Pero este retrovirus que t√ļ no le atribuyes patogenicidad, yo le inhibo y funciona. Nosotros tenemos una evidencias bastante s√≥lidas desde nuestro humilde punto de vista. Pero estamos abiertos a que haya cofactores. No negamos esta hip√≥tesis.

- El dr. Gallo, creador de la teoría del sida, fue condenado por el OSI (Oficina de Integridad Científica) en 1992...

-Barré-Sinoussi, del Instituto Pasteur, le mandó el virus a Gallo y Popovic dijo que le había pillado las secuencias (del genoma o código genético) . Había mucho dinero detrás, protagonismo. En esto no fue honesto. Pero es un tío muy brillante con un laboratorio muy potente. (su laboratorio no ha hecho descubrimientos importantes desde lo del sida).

- Algunas de las fotos de los estudios de Gallo Science no valen:

-Eso es poquísimo serio, es una mancha increíble. Pero Gallo fue el que descubrió los retrovirus (esto no es así, el rebelde del sida, Peter Duesberg, fue el primero en hacer los mapas genéticos de los retrovirus del cáncer. El Nobel Peyton Rous descubrió en 1910 el primer retrovirus en pollos: el Virus del Sarcoma de Rous (VSR)). Mirando toda la evolución, lo que han hecho,no quiero defender ni acusar a nadie: cada uno que se espabile con lo suyo, como puedan. Pero yo creo que hay suficientes datos para creer que el VIH es el responsable y hay un buen conocimiento de la patogenia y de la respuesta al tratamiento y de la recuperación inmunológica . Y bueno, no sé, esto es todo. Yo lo veo así. Puedo estar equivocado. El día que se me demuestre (lo contrario), todo lo que yo tenga reconocer lo haré encantado.

NI EL PRINCIPAL LABORATORIO EN ESPA√ĎA PUEDE DEMOSTRAR, NO YA QUE QUE EL VIH MATE LAS C√ČLULAS, SINO QUE INFECTE

-Hemos pedido fotos del virus a todos los cient√≠ficos importantes de Espa√Īa y no lo mandan. ¬ŅNo hay manera de ver el VIH infectando las c√©lulas?.

-Te puedo mandar fotos del virus. Te mando el paper (estudio). No hay ning√ļn problema.Hay muchos estudios. Hay c√©lulas que llevan el virus como un caballo de troya.Ya dir√© que lo cuelguen en la web.

En efecto, nos las mando. Las fotos , que son basura, salen en La Macroestafa del sida.No se parecen en nada a los dibujitos con que nos enga√Īa ONUSIDA.



Tomado de Blanco et al, Journal of Biological Chemistry, vol. 279, Diciembre, 2004.

Pero no son virus infectados. Hasta Blanco lo reconoce:

"La interpretación correcta de estas imágenes debe tener en cuenta que

la internalización de virus en vesículas no implica una infección de

las células CD4, ya que para que la infección se produzca el virus (su

DNA) debe llegar al n√ļcleo."

(No conseguimos que ning√ļn cient√≠fico, m√©dico, laboratorio u hospital en Espa√Īa o el mundo nos enviara fotos del virus infectando c√©lulas. El √ļnico capaz de enviarnos fotos (internalizadas, no infectadas) fue el de Clotet)

-¬ŅEn fluido sexual se puede ver el VIH ..?

Se eval√ļa y se detecta. Hay muchas personas que dicen que no, porque cultivar fluido sexual tiene muchas prote√≠nas y tiene problemas.... y hay que saberlo manejar. Una manera de comprobar el virus es que si hay carga viral hay VIH en plasma. Esto est√° publicado en muchos sitios, igual que en el l√≠quido cefaloraqu√≠deo. Si tambi√©n hay carga viral, se detecta por PCR.

(El dr. Picado, del laboratorio de Clotet, no dice que el VIH no se puede fotografíar en semen porque "en fluido sexual no hay células". Nada más falso. En Wikipedia.org leemos: "El semen contiene algunas otras células, desprendidas del epitelio de los conductos excretores y de la uretra...)

-¬ŅPor qu√© es tan dif√≠cil ver el VIH en fluido sexual si se replica mil millones de virus diarios ?, ¬ŅRealmente se transmite con sexo?.

-Nosotros no hemos trabajado con semen. Depende de la carga viral que tengas. Menos de 10.000 copias es difícil que puedas infectar. No es imposible. Pero es mucho menor el riesgo. Cuando tienes una carga viral, al principio o al final infectas más.

(¬ŅAl final de que...?.Esto tambi√©n es falso porque dos d√≠as son lo que tarda un retrovirus en infectar una c√©lula. (Duesberg, 1989))

-Pero Silvia L., la protagonista de este libro, no infect√≥ tampoco en estos casos...Lleva 20 a√Īos sana...Dicen que tienen un defecto en el gen NEF

-Remitirse a una sola persona no vale. Falla el m√©todo cient√≠fico en el an√°lisis de estos casos. Esta es mi opini√≥n. S√≠, una posibilidad es que tenga un defecto en el NEF,con lo cual no es tan patog√©nico. Otra posibilidad es que tenga un defecto de receptores de entrada, como puede ser la direcci√≥n delta-33 , que hace que no tengan el co-receptor CR5, y no se infectan, esto es lo que se vio en personas que estaban muy expuestas en √Āfrica, en la prostituci√≥n, que no se infectaban etc.., Luego tambi√©n pueda ser que tenga unos anticuerpos neutralizantes contra la glicoprote√≠na gp41, que se conoce como mpr ( en realidad se llama vpr, que es uno de los tres genes auxiliares del VIH. Seg√ļn el doctor Jeremy Howett de la Universidad de California de Los √Āngeles (UCLA), con ayuda de este gen se podr√≠a encontrar un tratamiento contra el SIDA. Se dice que es clave en la inmunidad de las prostitutas africanas) (...) Cada caso hay que hacer muchos estudios. Para analizar algo tienes que analizar la mayor√≠a. Lo otro son excepciones, no sirve para entender el conjunto.

(Todo esto es típica y huera retórica genética para explicar las muchas e insoslayables contradicciones del sida)

"SE TRANSMITE SEXUALMENTE, LOS CHIMPANC√ČS SE CONTAGIAN..."

-¬ŅEst√° claro que se transmite sexualmente?

-Desde mi punto de vista sí... Esta claro. En los chimpancés, si se exponen vaginalmente se contagia.

- Pero los chimpancés no mueren

-El chimpanc√© si muere, el que no muere es el mono verde. ? se muestra un poco azorado (y paciente) por nuestras r√©plicas- (le decimos que hay muchos estudios que lo rebaten, como mostramos en el cap√≠tulo I). Los monos la pringan. Claro que se mueren. Yo quiero darte mi visi√≥n ?a√Īade- pero no puedo argumentarte todo, porque no tengo todo el conocimiento que har√≠a falta, todos los casos, pero yo te mando este estudio (las fotos con el VIH infectando c√©lulas) y t√ļ lo miras...

(Baier et al, hizo un art√≠culo titulado ¬ŅPor qu√© los monos no cogen sida?, Nature, n ¬ļ378.)

"NO TRABAJAMOS EL FLUIDO SEXUAL"

- ¬ŅSe podr√≠a hacer el experimento de ver por microscopio fluido sexual de un seropositivo? ? ¬ŅO el test de Elisa en un convento de monjas de clausura (seguramente encontrar√≠amos positivos).?

-Es que no nos dedicamos a esto. No trabajamos el fluido sexual. Hay muchas l√≠neas. No hacemos estudios epidemiol√≥gicos, eso lo hace el Gencat (instituto de la Generalitat de Catalu√Īa: m√°s subvenciones para no estudiar casi nada importante). Hay un grupo italiano que lo trabaja mucho ( los citamos m√°s atr√°s: Bacceti y su equipo de la Universidad de Siena, sus estudios no demuestran la transmisi√≥n de "supuestas part√≠culas VIH). (Tambi√©n hemos pedio al Gencat (Dr. Jordi Casabona) fotos y datos quien contest√≥ amablemente no saber o no tener: nos remiti√≥ al laboratorio de Clotet.)

-El Dr. Ho, el creador de los cócteles, ha dicho que la transmisión sexual es "típicamente ineficiente".

-No me lo creo. Es imposible que David Ho diga eso. A veces se utilizan estrategias demagógicas. Es mi opinión. (Sin embargo lo dice: Ho, 2005, Plos Medicine.)

-¬ŅEl virus VIH mata la c√©lula. Y la c√©lula desaparece?.

Después de ciclos replicativos. Pero si no se replica no la mata, está ahí en fase latente, por eso está el reservorio celular. El virus puede entrar en el CD4 y hay un grupo, un porcentaje de estos CD4 que se convierten en células latentemente infectadas. El virus que ha entrado se integra en el DNA de la célula, pero no se expresa, no replica y por lo tanto no la casca, y está ahí . No la hace nada. (Apostilla nuestra: En realidad esto es lo que hace el VIH, estar ahí sin hacer nada) Es el activarse el ciclo este que dura un día y medio de entrar y salir infectar muchas viriones (partículas víricas )que se producen diariamente es lo que hace cascar la célula, acaban haciendo la apoptosis o muerte celular etc..

- ¬ŅHay mitosis o divisi√≥n celular? (Porque si el virus matar√≠a la c√©lula no se podr√≠a replicar. La mitosis es una necesidad si ne qua non, algo que invalida toda la teor√≠a oficial).

Duda.Hay un breve silencio.

-No. Son células ya maduras, que no sufren mitosis (error : sin mitosis o división celular no hay integración en la célula). Están infectadas. En la que están replicando el virus se descarga. y las que están latentes cuando se activan

Para que se replique necesita que la célula este viva. Necesita que la célula esté activada.Que reconozca el antígeno y sufra unos procesos intracelulares que hace que se activen, entonces ahí empieza a replicar y se la carga.

(En el art√≠culo suyo que nos manda (2004) leemos en el abstract (resumen) que el HIV "puede tambi√©n causar...muerte celular".Luego Clotet se contradice en la t√≠pica paradoja del sida, SI HAY MUERTE CELULAR NO PUEDE HABER REPLICACI√ďN).

"NO S√Č CUAL ES LA PROTE√ćNA DE LOS TEST DEL SIDA"

-¬ŅCon qu√© prote√≠na se hacen los tests de sida?.

-No s√© cual es la prote√≠na del test Elisa. Tendr√≠a que mirar el prospecto. No s√©. , supongo que Elisa mirara lo mismo que el Western Blot., el Core (n√ļcleo) y el Envelop (cubierta) y lo que el Pol (transcriptasa). O igual mira el Gag ( otra parte del genoma), yo qu√© s√© . No s√©... (Pero el test no es v√°lido, porque no capta prote√≠nas aisladas claras o purificadas del VIH, por eso el prospecto dice que no sirve para detectar el virus)(Se le advierte, y con raz√≥n, harto de tantas preguntas, algunas muy dif√≠ciles. Sin embargo el dr. Clotet se ha mantenido siempre educado y respetuoso en esta segunda entrevista, mostrando unas altas dosis de paciencia con ideas completamente opuestas a las suyas.)

-Gracias.

- Un abrazo.

CONCLUSI√ďN:

El t√≠tulo del libro de la Macroestafa del sida y el mito de la transmisi√≥n sexual revela la verdad de lo que es el timosida y esta entrevista lo demuestra p√ļblicamente para bien de la humanidad y despertar del borregom√°trix.

Si no estas suscrito a Cherada.com, registrate hoy (es gratis) para recibir boletines diarios, conteniendo informacion actualizada de las tematicas del momento. Protegemos tu privacidad y puedes desinscribirte en cualquier momento. Registrate en: http://feedburner.google.com/fb/a/mailverify?uri=cherada&loc=es_ES
---